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 Thierry Froger

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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Ven 22 Mai - 13:18

Force est de constater que ce M. Froger a été pas mal critiqué mais que lui ne nous avait jamais fait visiter ce classement aux allures d'abysse... Naufrage

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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Ven 22 Mai - 14:16

Brignet a écrit:
Quand les personnes apportent des garanties (maintien en L2) comme Froger, pourquoi les virer pour soi-disant faire moins pire... telle était ma position l'an dernier sachant que le club était à cent lieues de pouvoir être ambitieux. Et le risque couru était la débandade. Aujourd'hui, on est servi et on perd au bas mot deux ans.
Alors continuez à vouloir faire moins pire Pâle


Et c'est là que nos avis diverges, pour moi, TF n'apportait aucune garantie, il n'était (et cela n'engage bien sur que moi) que du vent. Aucune tactique, aucun jeu, rien que de long ballon devant plus ou moins sur Fauré qui heureusement, prenait beaucoup de ballon de la tête. D'ailleurs en parlant de Fauré, il le dit lui même dans son interview d'avant hier, C'était lui et Feret qui faisaient la pluie et le beau temps pour l'équipe. Je n'ose imaginer TF avec le groupe de début de saison, tu me dira qu'il n'aurait pas choisi ces joueurs là, je te répondrais qu'il n'aurait pas eu le choix, comme d'ailleurs aucun entraîneurs Rémois n'a été maître de son recrutement sous la direction actuelle. Non franchement je pense qu'avec lui nous en serions au même point et de toute il était bien difficile de faire pire au niveau du classement et du jeu proposé ce qui bien entendu a été fait aussitôt par notre compétente direction.
Quand je vois ce que sont capable de faire des clubs promu comme Tour ou Vannes voir des clubs comme Boulogne, je me dis qu'ils sont bien peu nombreux les clubs qui ne font aucune apparition dans les dix premiers de L2 après 5 ans de présence. On ne sera jamais d'accord sur les entraîneurs du passé, espérons que ceux du futur et notamment le prochain nous réunissent.

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"Si le stade de Reims est dans cette situation depuis 4 ou 5 ans c'est qu'il y a des choses qui ne vont pas !"
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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Ven 22 Mai - 15:19

Le recrutement de l'année Fauré, Tourenne, Liébus, Taider... était pas mal quand même. C'est le seul en 5 ans.
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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Ven 22 Mai - 16:11

Merci bien, j'en n'étais pas sur.

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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Ven 22 Mai - 17:14

il y a une année aussi on avait prit godemèche il n'a pas fait un seul match je croit bien
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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Ven 22 Mai - 17:36

godemèche Je rigole
quelle blague ce joueur Guillotine

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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Ven 22 Mai - 17:41

ah oui j'avais esperé encore une fois et puff encore une baudruche qui s'est dégonflée et l'on a vu la fin de saison que l'on a fait cette saison (de 7/8 à difficilement 11eme)

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on a retrouvé le national merci président merci pour tout 16/14/11/13/20=14,8 le top 50 de ma jeunesse revient
« Si revanche il doit y avoir, c'est envers nous et le public. Même quand on était 20e de L2, les supporters étaient là. A nous de leur redonner du plaisir et un peu plus de fierté. »Liebus
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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Lun 8 Juin - 16:13

Dans Luis Attaque, ils ont dit que Boulogne s/M se serait interessé à Froger Ptdr
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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Lun 8 Juin - 16:26

Avoir une bonne défense est primordial pour un promu. Top

A part ça, je ne vois pas d'autre raison... Rigolo
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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Lun 8 Juin - 23:57

Allez_reims a écrit:
Dans Luis Attaque, ils ont dit que Boulogne s/M se serait interessé à Froger Ptdr


Il les auraient maintenus et nous aussi d'ailleurs Siffle

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Merci Grand Monsieur Caillot pour toute cette incompétence et ce mépris, tu n'a pas d'honneur ni de courage. Tu n'auras jamais le charisme et la compétence nécessaire...

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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Mar 9 Juin - 4:29

Il faut arrêter avec ça les gars, un mec qui reste 3 ans en place a largement le temps de construire un groupe sur la durée, c'est comme ça qu'ont reussit des équipes comme Valencienne, Boulogne etc...au bout d'un certain temps avec le même entraineur, si on avance pas, on recule et c'est ce qui c'est passé avec Froger. Je n'ose imaginer si on avait laissé 3 ans à un autre entraineur, Lf par exemple ou bien d'autres.

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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Mar 9 Juin - 6:05

je crois que Froger pas Froger le problème n'est pas l'entraineur mais bien l'organisation générale du club : 1 pas en avant 3 en arrière et 2/3 sur les côtés avec cette (non)méthode on peut mettre n'importe qui ça ne fonctionne pas (Froger, Tholot, Fernandez)

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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Mar 9 Juin - 8:26

Il faut avoir une sacrée tournure d'esprit pour englober Froger dans la stagnation du groupe.
Froger a caché tout simplement la vacuité de l'effectif qui a et aura encore pendant des années (ce n'est pas faute de l'avoir réitéré à maintes reprises sur ce forum) des difficultés à se monter.

Affirmer qu'il est évidemment facile en trois ans de construire un groupe qui vient de nulle part c'est absurde rapporté à la réalité d'un groupe pro.
Posez-vous la question pourquoi les Da Rocha, De Freitas, Carrière et dernièrement Guillon ont refusé de venir à Reims...et que ceux qui avaient démontré des qualités ont assez vite cherché à partir...c'est ça la seule réalité. On ne construit rien sur du vide, à part le vide.
Ailleurs qu'à Reims, il y a eu d'abord un travail de formation interne, incontournable et sur lequel tous les clubs se sont appuyés pour grandir chacun à leur rythme et en fonction de leurs moyens.

Froger, une fois parti, c'est la dégringolade, et ça aussi peu de supporters l'avaient prévu. Même Luis n'a rien pu et est le premier à se casser devant l'ampleur de la tâche à supporter.
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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Mar 9 Juin - 11:49

Il faut effectivement dissocier les 2 choses et ne pas mettre la fadeur des dernières saisons uniquement sur le dos de T. Froger.
Pour moi je le ressens comme un choix qui avait été fait pour stabiliser le club en L2, étant connaisseur de la division.
Mais j'ai pas regretté son départ, car quand même c'était pas très excitant comme jeu proposé! Alors le garder comme valeur sûre, ok, mais où aurait été la progression? Stagner dans le ventre mou de la L2 n'est pas une vision d'avenir, et si le Stade de Reims est le Stade de Reims (ou ce qu'il en reste...) c'est aussi parce qu'il représente une certaine idée du jeu à laquelle T. Froger ne correspondait pas.

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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Mar 9 Juin - 12:15

Vincent67 a écrit:
Il faut arrêter avec ça les gars, un mec qui reste 3 ans en place a largement le temps de construire un groupe sur la durée, c'est comme ça qu'ont reussit des équipes comme Valencienne, Boulogne etc...au bout d'un certain temps avec le même entraineur, si on avance pas, on recule et c'est ce qui c'est passé avec Froger. Je n'ose imaginer si on avait laissé 3 ans à un autre entraineur, Lf par exemple ou bien d'autres.


En attendant d'arrêter il faut regarder les faits Siffle Siffle Siffle

En trois ans de temps Froger à toujours sauver le club avant la dernière journée il me semble Siffle Siffle Siffle

Il aurait honorer sa dernière année de contrat on serait en train de préparer une nouvelle année en ligue 2 Siffle Siffle Siffle

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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Mar 9 Juin - 12:17

Remus a écrit:
Il faut effectivement dissocier les 2 choses et ne pas mettre la fadeur des dernières saisons uniquement sur le dos de T. Froger.
Pour moi je le ressens comme un choix qui avait été fait pour stabiliser le club en L2, étant connaisseur de la division.
Mais j'ai pas regretté son départ, car quand même c'était pas très excitant comme jeu proposé! Alors le garder comme valeur sûre, ok, mais où aurait été la progression? Stagner dans le ventre mou de la L2 n'est pas une vision d'avenir, et si le Stade de Reims est le Stade de Reims (ou ce qu'il en reste...) c'est aussi parce qu'il représente une certaine idée du jeu à laquelle T. Froger ne correspondait pas.


De quel jeu on parle Siffle

On est même pas capable de nous maintenir en ligue 2 ca rle club est pris en otage Siffle
Froger à tout pris sur le dos pour protéger Grand Monsieur Caillot, on voit le résultat Siffle

Moi avant de parler de jeu je veux un club propre et sain Siffle

Aujourd'hui le football champagne ce n'est pas la priorité...

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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Mar 9 Juin - 13:11

Xelareims a écrit:
Vincent67 a écrit:
Il faut arrêter avec ça les gars, un mec qui reste 3 ans en place a largement le temps de construire un groupe sur la durée, c'est comme ça qu'ont reussit des équipes comme Valencienne, Boulogne etc...au bout d'un certain temps avec le même entraineur, si on avance pas, on recule et c'est ce qui c'est passé avec Froger. Je n'ose imaginer si on avait laissé 3 ans à un autre entraineur, Lf par exemple ou bien d'autres.


En attendant d'arrêter il faut regarder les faits Siffle Siffle Siffle

En trois ans de temps Froger à toujours sauver le club avant la dernière journée il me semble Siffle Siffle Siffle

Il aurait honorer sa dernière année de contrat on serait en train de préparer une nouvelle année en ligue 2 Siffle Siffle Siffle




Mais à part la première année, personne ne lui a demander de sauver le club mais bien de construire une équipe sur la durée et de la faire progresser au classement sur la durée. Regardons comment ont fait en leur temps les Sedan et Troyes pour passer du National à la L1, regardons Boulogne, Valencienne qui ont fait de même, regardons Angers, Vannes, Tours, ils ont tous réussi à construire un groupe en quelques années, le stabiliser, l'améliorer et tout les clubs cité sans centre de formation. Et nous en 3 ans de Froger il n'a pas était capable de construire quoi que ce soit et sur la dernière année le groupe a même explosé (voir les 6 derniers mois qu'il a fait à Reims, digne de l'époque Tholot). Alors non il n'est pas possible de dire qu'avec lui au moins on ne serait pas descendu, je suis convaincu de contraire. Le problème n'est pas la, il est du fait que les personnes chez nous ne sont pas à leur place et que rien ne change au nom d'une stabilité pour le club qui est faussé par une direction qui aime peut être son club mais ne possède pas du tout le feeling football, on le voit bien, c'est flagrant. Alors soit nous mettons en place de la competence sportive (un directeur sportif qui connaît vraiment le foot) soit on place une personne à la présidence du club qui ait plus de "talent" pour diriger un club. Le notre est completement à la rue.

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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Mar 9 Juin - 13:19

Rémus et Xelareims, nous avons certainement la même perception des choses du football, et Froger était quelque part une garantie malgré un effectif cosmopolite qui avait peu de chance de nous porter bien loin.
Je note cependant, et bien que beaucoup de reproches soient faits dans la qualité du jeu de Froger, certaines évidences. Le jeu défensif était une obligation devant la faiblesse de cette défense justement: imaginons un football total, spectaculaire avec des attaques et contre-attaques, nos défenseurs auraient eu à gérer un plus grand nombre de ballons et quid du résultat, on a eu une ébauche de réponse avec Tholot où la défense a rapidement coulé...De plus les longs ballons en cloche en avant correspondaient certainement à un style de jeu voulu avec Fauré qui n'a jamais été plus performant qu'avec ce système. Froger était le meilleur pis-aller version nouveau stade de Reims compte-tenu des effectifs sous la main.
A mon avis il fallait continuer avec lui.
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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Mar 9 Juin - 13:43

Vincent67 tu t'entêtes à dire que les clubs comme Boulogne, Angers ou Tours n'ont pas de Centre de formation, ils ont tout de même une ossature fabriquée maison et par Mp je te l'ai prouvé en ce qui concerne Boulogne (notamment avec six titulaires formés au club) qui sont un moule du style de jeu. Il suffit ensuite de l'améliorer par retouche car on sait compter sur l'amour du maillot.

Ensuite Froger ou pas, tu m'expliqueras comment tu arrives en trois ans à constituer ce fameux groupe en partant de rien. Exemple, Baldé sur lequel on pouvait envisager qu'il s'améliore plus rapidement et trimbalé à tous les postes, Féret qui au bout de deux ans traîne la savate, Fauré qui a envie de tâter la L1, Cherfa qui ne signe pas de prolongation, Didot, Burle longuement blessés (comme beaucoup d'autres), Assous caractériel du Manipüra dont on se débarasse le plus tôt possible, Ayasse qui tarde aussi à confirmer comme Berto ou Cuvillier et enfin point essentiel, la L2 est un championnat hyper difficile où personne ne fait de cadeau alors, quand les joueurs ne sont que de passage, tu peux estimer combien ils vont se sacrifier pour nous...
Et tout ce beau monde qui à chaque occasion fait jouer le carnet de chèques pour obtenir un nouveau contrat ce qui oblige les recruteurs à tenter des paris courts (un an) en majorité ou prêts de jeunes...
J'attends avec délectation ta réponse concrête, exemples à la clé. Merci Yeark
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MessageSujet: Re: Thierry Froger   Mar 9 Juin - 14:06

Xelareims a écrit:


De quel jeu on parle Siffle

On est même pas capable de nous maintenir en ligue 2 ca rle club est pris en otage Siffle
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On est d'accord, avant de parler de football champagne, il faut déjà une certaine stabilité et confiance, mais on va pas non plus rechercher la stabilité pendant des lustres au risque de s'ennuyer au stade, on peut aussi tenter un football attrayant en phase avec l'identité du club. JPC l'a compris en tentant avec D. Tholot. Ca a échoué, mais ça peut valoir le coup quand même avec le bon entraineur. Club sain et beau jeu, c'est pas forcément incompatible.

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Thierry Froger

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